Santos Cerdán: «La posició del Govern i del PSOE no coincideix gens amb la de Garzón»

El secretari d’Organització del PSOE, Santos Cerdán (Pamplona, 1969), defensa que el Govern és qui veritablement ha recolzat els agricultors i ramaders. Considera que la polèmica de les macrogranges generada per les declaracions del ministre Alberto Garzón és una notícia falsa potenciada per la dreta, però reconeix que l’Executiu i el PSOE no comparteixen la posició del titular de Consum. Es mostra convençut que el rei emèrit ha de donar explicacions torni d’Abu Dhabi o no, i insisteix en la importància que l’espai a l’esquerra del PSOE s’organitzi en un únic projecte, sigui sota el lideratge de Yolanda Díaz o Ione Belarra.

Aquest cap de setmana s’ha celebrat el comitè federal del PSOE, que coincideix amb el principi d’un nou cicle electoral. ¿Com parteix el PSOE?

El comitè federal arriba després de tots els congressos regionals del partit i del congrés federal de València, on la unitat va ser espectacular i va ser palpable per a tothom. El PSOE està preparat per a qualsevol contesa electoral que tinguem. Som un partit amb 142 anys d’història i sempre ens presentem per guanyar.

¿Realment hi ha expectatives de guanyar a Castella i Lleó? Sembla que el PP parteix d’una posició de fortalesa o almenys això diuen les seves enquestes.

Això és el que diuen les seves enquestes, no les enquestes. Castella i Lleó té un govern feble que no ha sabut tirar endavant els seus pressupostos, que no ha sabut governar, que en un moment d’especial duresa en la covid anteposa els seus interessos més aviat judicials, pel calendari judicial que té després del febrer, perquè això és el que més el preocupa. Nosaltres vam ser primera força en les anteriors eleccions.

¿Creu que el PSOE pot tornar a ser primera força a Castella i Lleó?

Tornarem a ser primera força a Castella i Lleó. No en tinc cap dubte.

Algunes persones del Govern mostren la seva preocupació perquè consideren que les paraules del ministre Garzón respecte a les macrogranges poden fer mal a la campanya socialista a Castella i Lleó. ¿El PSOE està preocupat?

No. No és casualitat. S’està alimentant una notícia falsa. Són unes paraules amb què, al meu entendre, la posició del Govern i del partit no coincideix gens amb la del ministre Garzón. Però s’està alimentant una notícia falsa intencionadament pel Partit Popular i està pressionant mediàticament perquè surti. El que ha d’importar a agricultors i ramaders és qui treballa per ells. El PSOE ho té clar i al Govern hem aprovat la PAC [Política Agrícola Comuna], hem aprovat la llei de cadena alimentària. Això és la realitat i el PP hi vota en contra. Per tant, el PP no defensa els agricultors, ni els ramaders. Que ens diguin qui defensen.

¿Entenen els ramaders, els agricultors i la població de Castella i Lleó les paraules del ministre Garzón?

He vist les paraules del ministre. La redacció no és la més adequada. La traducció, tampoc. Ell va intentar explicar que es referia a les macrogranges. Vull trencar una llança a favor dels agricultors i els ramaders d’aquest país, que compleixen la normativa europea. Som un model en la gestió de la ramaderia en aquest país. Que sàpiguen els ramaders que el Govern els recolza, els ajuda i els defensa.

Però ¿fan mal aquestes campanyes a Luis Tudanca en la campanya electoral?

Ho torno a dir: és una notícia falsa. Als agricultors i els ramaders cal recordar-los qui ha tirat endavant la PAC i la llei de la cadena alimentària.

Eleccions següents: Andalusia. ¿Quines expectatives té el PSOE?

Sortirem a guanyar. De fet, vam guanyar les últimes eleccions, tot i que no estiguem governant. S’ha fet una renovació interna al Partit Socialista andalús. Tenim un nou secretari general, que en serà el candidat, Juan Espadas, que està fent el seu equip i està treballant intensament per recuperar els espais que hem pogut perdre a Andalusia en aquests quatre anys en què el que es veuen són retallades com els acomiadaments de 8.000 sanitaris en el pitjor moment de la pandèmia. Estic convençut que el PSOE a Andalusia farà un treball intens per guanyar les eleccions.

Algunes veus asseguren que Juan Espadas no dona bons resultats a les enquestes internes que estudia el PSOE. ¿És així?

Desconec aquestes enquestes internes. Les enquestes que tenim no coincideixen amb el que vostè m’està dient. El candidat era el més votat a la ciutat de Sevilla, on va fer una gestió molt bona, on acaba de deixar l’ajuntament i ha posat el nou alcalde, Antonio Muñoz, a qui vull fer una salutació perquè farà un gran paper. Juan el que deixa és gestió. En minoria va aconseguir tirar endavant els pressupostos. I el que fa falta són polítics que gestionin. Polítics que en aquests moments de dificultats sàpiguen escoltar els ciutadans i escoltar les demandes. I això Juan ho farà millor que cap altre.

Hi ha veus del socialisme andalús que temen que l’espai pròxim a Susana Díaz no col·labori activament a la campanya d’Espadas. ¿És possible que estigui passant això?

No és possible. Som el PSOE. I el PSOE andalús és molt fort. Són 45.000 militants a Andalusia. Cap militant del PSOE anirà a contracorrent per impedir que guanyem unes eleccions.

I en el cas que les eleccions no anessin tan bé com el que li agradaria al PSOE. ¿Hi ha alguna possibilitat que un fracàs de Juan Espadas es traduís en una porta oberta a Susana Díaz?

L’època de Susana Díaz ha passat. Estem en un moment de futur i el futur és Juan Espadas. El candidat és Juan Espadas. Temps passats és millor deixar-los enrere.

¿Fins on s’implicarà el president del Govern en les dues campanyes, la de Castella i Lleó i la d’Andalusia?

Aquest diumenge està en l’acte de presentació de Luis Tudanca, i anirà a tres o quatre actes més.

¿Està més fort el PSOE des de la crisi de Govern del juliol passat?

El partit està enfortit des que es va fer l’acció de regeneració més gran d’aquest país, que va ser la moció de censura. Des d’aquell moment el partit està fort, està unit i ha sigut més fàcil sumar-hi tothom.

Ho pregunto d’una altra manera. ¿Sent el partit que té més veu en el Govern des del juliol?

No. La veu és la mateixa.

Sap que els socis del Govern es queixen des del principi de la legislatura de l’escassa interlocució que mantenen amb ells i que només els truquen a última hora per demanar el vot afirmatiu. Se senten menystinguts.

La norma general és l’acord. No discutiré que en algun moment potser ens hi podíem haver acostat abans. ¿Es pot millorar la interlocució? Sempre es pot millorar, però si no fos bona no es podrien haver aprovat 47 lleis i dos pressupostos generals.

Ara el que han de convalidar és el decret de la reforma laboral. ¿El PSOE confia que tirarà endavant amb els vots dels socis o és possible que ho faci amb Ciutadans?

És una reforma laboral que tirarà endavant. Perquè no entenc que es pugui votar en contra d’una reforma que està firmada pels sindicats i la CEOE. A partir d’aquí, que un partit expliqui per què votarà en contra del que volen treballadors i empresaris. El primer acord en 40 anys. És una reforma que porta protecció i més drets. Fins ara les que es feien portaven vagues generals i retallades. En aquesta es lluita contra la precarietat. Algun podrà reclamar que hi falta alguna cosa, però és evident que per pactar no pots guanyar els partits deu a zero. Veig molt difícil que es puguin oposar a la reforma laboral. Dit això, el PP ja va dir que hi votaria en contra sense llegir-la. Que ens digui què és el que vol. Al treballador no el defensa, a l’empresari, doncs tampoc.

En tot cas amb el PP vostès ja comptaven que hi votaria en contra pel xoc frontal que hi ha entre els dos principals partits.

Però és important que parlem del PP, perquè el líder de l’oposició és Pablo Casado, i no hi ha estat aquests anys que fa que patim la pitjor pandèmia dels últims cent anys. No ha estat en res. És més, ha intentat que no vinguin els fons europeus. Que quan Pedro Sánchez va anar a demanar-los i es parlava del ‘pla Marshall’ es reia del president del Govern. I que el líder de l’oposició, que vol governar algun dia...

Més aviat que tard, diu Casado.

Casado no governarà mai a Espanya perquè no té el nivell per poder governar un país. No té la talla.

Al marge del PP, insisteixo, ¿és possible que la reforma laboral es convalidi al Congrés amb el recolzament de Ciutadans i que alguns dels socis caiguin?

Això és estar jugant a bales...

Bé. Juguem a bales des de sempre.

Nosaltres el que posem a sobre de la taula és diàleg. Insisteixo: és molt difícil no recolzar una reforma laboral pactada amb els agents socials.

El president del Govern s’ha compromès a esgotar la legislatura. ¿No hi haurà canvis, això és així?

Sí, sens dubte. El lema del comitè federal és ‘Complim’. Complim l’acord amb Unides Podem, amb el nostre programa electoral i amb els quatre anys de legislatura. Això és donar estabilitat al país. Venim de la pitjor pandèmia en cent anys, amb una recuperació que serà un exemple de com sortim d’una crisi de la covid. Espanya està sent l’alumne avantatjat, som un model a escala mundial en vacunació i hem sigut el primer país a rebre els fons europeus perquè tenim la tasca feta. I això és gestió, gestió i gestió. Mentrestant, d’altres estan situats en la crispació, perquè la ruptura de la dreta, la lluita entre Vox i PP, lluiten per veure qui crispa més. La dreta ha volgut que vagi malament el país.

Sap vostè que a l’espai d’Unides Podem hi ha veus que diuen que caldria avançar les eleccions.

El PSOE i el president del Govern es comprometen a complir amb els quatre anys perquè es necessita estabilitat i som els únics garants d’aquesta estabilitat.

El PSOE sembla tenir molt assumit que és necessari per sumar que Yolanda Díaz construeixi el seu projecte polític.

A nosaltres no ens interessa que el que estigui a l’esquerra del PSOE estigui disgregat. Ens interessa que vagin entorn d’una candidatura, sigui de Yolanda Díaz o sigui de qui sigui.

Però Yolanda Díaz ja ha dit que ella no vol estar a l’esquerra del PSOE.

Ella voldria incloure-ho tot. Però ella no serà el Partit Socialista. Nosaltres tenim l’espai que tenim. El ‘sorpasso’ ja no va ser i no tornarà a ser. Que ella es defineixi en l’espai que vulgui. El que estigui a l’esquerra, a la dreta, al centre, on vulgui situar-se, ens agradaria que fos en un projecte compacte i que mantingui els vots que té, evidentment, és necessari. El pròxim govern no serà d’un sol partit. Necessitem que Unides Podem, o com s’anomeni, tingui una representació.

¿Com veuen el lideratge de Yolanda Díaz en aquest projecte?

Els que l’han de valorar són els del seu partit.

¿Des del PSOE com es veu? L’hi pregunto perquè a les enquestes Yolanda Díaz surt molt forta.

Albert Rivera també era el més ben valorat.

I Alberto Garzón. I Joan Baldoví.

Sí ¿i on està avui Albert Rivera? ¿On és? Nosaltres, de veritat, treballem per complir els acords d’investidura, per gestionar i per donar estabilitat a aquest país. Repeteixo: 47 lleis aprovades i dos pressupostos generals.

Vostè és secretari d’Organització i sap que és duríssim per a un partit construir i mantenir una implantació territorial. Yolanda Díaz no la té. ¿Al PSOE el preocupa que no aconsegueixi implementar orgànicament el seu projecte?

No.

¿Per què?

Al PSOE ens preocupa el nostre treball, el que estem fent nosaltres. I som molt respectuosos amb les altres formacions, i més sent soci del Govern. Que tinguin el seu procés. Hi ha un partit en què Ione Belarra és la secretària general, i ella mereix tot el meu respecte. I a partir d’aquí, que decideixin com volen presentar-se i qui volen que sigui el seu líder. No és motiu de preocupació del PSOE.

Però entenc que el PSOE vol que Yolanda Díaz amalgami aquest projecte.

Sigui Yolanda [Díaz], sigui Ione Belarra, o sigui qui sigui. El que ens interessa és que no hi hagi deu partits en aquesta part de l’esquerra a Espanya. Si pot ser un partit és millor, perquè no perds vots. A Espanya, a Andalusia i a Castella i Lleó.

Em temo que no estan per la feina.

Bé. Soc molt respectuós amb la resta de partits. Hem de respectar el que Unides Podem o com vulguin dir-se decideixin.

¿Per què no es parlen Pedro Sánchez i Pablo Casado?

És que és molt difícil amb un Casado que munta un numeret cada setmana. En els moments més durs de la pandèmia no ha treballat per ajudar el seu país. Jo no sé si es parlen o no es parlen...

Casado diu que no.

Tampoc ho sé. L’altre dia es van enviar uns whatsaps.

Es van fer un tuit.

Bé. Alguns diuen que això és parlar i d’altres diuen que no. Però en els pitjors moments en cent anys en aquest país Pablo Casado ha estat fent travetes. Ja no és ajudar, és que ha intentat que vagi malament. És que les bones notícies li fan mal.

¿I vostè creu que la ciutadania entén que el líder de l’oposició i el president del Govern amb prou feines es parlin?

Difícilment es pot entendre. És que jo no entenc que un líder de l’oposició estigui fent el que fa Pablo Casado. No entenc l’actitud del líder de l’oposició, està treballant contra el seu país. No ha aportat res en aquests dos anys.

¿És sostenible que no es parlin durant els dos anys més que falten de legislatura?

Hem intentat parlar amb ells. Allà tenim sense renovar el Poder Judicial.

Just això volia preguntar-l’hi.

És que ells no volen. Ells compleixen la Constitució depèn si els convé o no. I el PP la incompleix.

No es renovarà, llavors.

Ho veig complicat. Amb l’actitud del PP, de Casado i el calendari judicial del PP ho veig complicat. Molt difícil.

¿Què li sembla al PSOE la tornada del rei emèrit a Espanya?

Som respectuosos amb la decisió que prengui. Però com a Partit Socialista i com a ciutadà és clar que ha de donar explicacions d’alguns dels assumptes que té.

¿Explicacions davant qui?

Davant tots els espanyols i espanyoles, perquè ell ha sigut el rei de tots. Ha de donar explicacions de la seva gestió. Això li falta.

¿Això és una cosa que el PSOE ha demanat o demanarà a la Casa del Rei?

És una posició de Santos Cerdán, com a secretari d’Organització. Som un partit d’origen republicà que el 78 vam acordar la Constitució, la respectem i defensem la monarquia. A partir d’aquí, hi ha més que evidències que del regnat del rei emèrit ens fa falta una explicació d’alguna de les actuacions que ha tingut durant tots aquests anys.

Notícies relacionades

Contra la jutge de la dana

La Federació Islàmica denunciarà Vox per la moció de Jumella

Si ve.

I si no ve, també.