Jordi Royo: "Només el 10% de les famílies eduquen des de la corresponsabilitat"

El psicólogo clínico Jordi Royo, nuevo presidente del WeMind Cluster de Catalunya.

El psicólogo clínico Jordi Royo, nuevo presidente del WeMind Cluster de Catalunya. / Ricard Cugat

6
Es llegeix en minuts
Beatriz Pérez
Beatriz Pérez

Periodista

Especialista en sanitat, temes de salut

Ubicada/t a Barcelona, Catalunya, Espanya

ver +

WeMind Cluster es va fundar el 2013, però el 2022 va optar per refundar-se. ¿Per què?

Perquè la societat és complexa i a WeMind Cluster ens va semblar que hi havia tres estructures que havíem d’abordar: salut mental, neurociències i longevitat. De fet, hi ha moltes persones en qui s’uneixen les tres coses. Per exemple, hi ha avis que tenen una malaltia neurovegetativa i, alhora, un problema de salut mental. Fins ara això era un regne de taifes. Però nosaltres veiem que el que uneix les persones, que poden estar afectades per qualsevol d’aquestes tres branques, és la dependència. Tu pots ser dependent com a avi perquè vas en una cadira de rodes, perquè tens una malaltia degenerativa o perquè tens un trastorn mental. Des de WeMind Cluster lluitem per una idea contrària a la dependència: l’autonomia. L’hem de fomentar.

¿Com?

Doncs, per exemple, hem de treballar més per les persones que viuen soles i que cada vegada són més. Primer els danesos, després els noruecs i ara els anglesos: tots ja tenen un Ministeri de la Soledat.

¿N’hi hauria d’haver també aquí?

Segurament. O una conselleria a Catalunya. Cada vegada més ens trobem amb persones que viuen soles, però el més important no és la fotografia d’avui, sinó cap a on ens encarem, cap a on anem. Quan parlem de gent gran, parlem molt de longevitat, però es parla poc de salut mental i avis.

¿I va tot unit?

Sí. Aquesta gent es troba molt aïllada, molt sola. Moltes persones grans que es queden soles –malgrat que tinguin mobilitat i una bona consciència, i tot i que no tinguin un trastorn mental greu– ja t’expressen soledat. Imagina’t si, a més, estan afectades per algun d’aquests trastorns... La soledat s’accentua. Hem de pensar cap a quina societat volem anar. ¿Cap a una on molta gent acaba morint sola a casa o cap a una societat més sensible amb aquestes persones?

Des de la pandèmia es parla molt de salut mental en relació amb la gent jove, però no tant de salut mental i gent gran. ¿Les polítiques de salut mental han de tenir més en compte aquest sector poblacional?

Aquesta és una de les batalles que WeMind Cluster vol emprendre. Hem de tenir sensibilitat amb les persones grans, no només perquè són més grans, sinó també perquè hem d’apostar per la seva autonomia. Això significa apostar per la seva companyia i per tenir un servei més integrat.

¿Què és un cervell sa?

Un cervell sa no deixa de ser una abstracció com a concepte, però per poder explicar-ho hi entren diferents elements. Un de purament bioquímic –si tens un neurotransmissor descompensat, per exemple, pots tenir una tendència a l’ansietat, a la depressió o a la psicosi. Un element biològic –per exemple, una malaltia degenerativa, com l’Alzheimer. I un tercer element, que és l’ambient social –per exemple, les persones que estaven a Mauthausen, malgrat que tinguessin un cervell sa, de cap manera podien tenir salut mental. Per tant el cervell sa és el resultat de la biologia, la societat i l’amor.

¿L’amor?

Sí, aquesta és una opinió personal, però crec que el cervell sa depèn de l’amor, també. L’amor com a capacitat d’estimar i de ser estimat. Em sembla que un cervell sa no es pot explicar només des d’una perspectiva biològica, neurogenerativa o social. També s’ha d’explicar des de l’amor. Jo crec que és aquest triangle el que fa que una persona pugui tirar endavant amb una certa qualitat de vida.

¿Quin és el principal canvi que ha experimentat la societat?

Hi ha menys estigma sobre salut mental, se’n parla més i obertament. Això és positiu. Però la part negativa és que Espanya destina uns 4.000 milions a la salut mental. Això és exactament un 5,6% de la despesa sanitària total. Els països veïns ja estan en el 10% o 15%. Es necessiten més recursos en la salut mental, així com en les neurociències i l’envelliment. A més, d’aquests 4.000 milions gairebé un 60% acudeix a la indústria farmacèutica per comprar medicacions. I el 40% restant són les places hospitalàries per a persones cròniques. No queda massa pressupost per fer campanyes de prevenció o de reinserció social.

¿Què més ha canviat?

En el moment de la Revolució Industrial, quan hi havia un percentatge molt important de la població que treballava a les fàbriques, una de les baixes laborals més freqüents era la de l’accident de treball. Ara és l’ansietat. És una malaltia psicopatològica en alguns casos real i en d’altres fictícia, a causa de la dificultat de precisió que tenim en la instrumentació diagnòstica per dir quina persona està realment afectada per la depressió o per l’ansietat i quina persona és o no bona actriu. Això també és veritat.

I els adolescents, ¿per què pateixen tant?

Crec que les pantalles i xarxes socials tenen molta responsabilitat. En aquests moments els nois d’entre 14 i 25 anys passen una mitjana de sis hores i 30 minuts endollats al mòbil cada dia. Això significa que hi haurà pics de vuit i 10 hores cada dia. A les xarxes socials es comparen amb altres persones que semblen tenir una vida millor que la seva. Hi ha tota aquesta passió pels likes. També un accés a continguts inapropiats a edats molt precoces. Set de cada 10 nois i noies, d’entre 12 i 16 anys, es troben en situacions de pornografia. A l’arribar als 17, el 70% dels adolescents són usuaris continuats de pornografia.

¿Hi ha menys tolerància a la frustració?

Sí, sí, és clar. Per això parlem també de la generació de vidre.

¿I darrere d’això, a més de les pantalles, no hi ha un sistema educatiu?

[Els adolescents d’avui] són els anomenats rebels del benestar. A nosaltres ens preocupa molt poc que una parella sigui homosexual, heterosexual, recasada o divorciada. No ens preocupa l’estructura de la família, sinó l’estil educatiu. Nosaltres distingim quatre estils educatius per part dels pares i mares: el sobreprotector; el delegatiu , el permissiu i el corresponsabilitzador , pares i mares que tenen en compte els drets però també els deures dels seus fills. Aquest últim és el model més recomanat, però no és el majoritari: representa el 10% del total, i els altres tres representen el 90% restant.

Notícies relacionades

¿Per què augmenta el masclisme entre els joves?

Crec que la nostra és una societat que tecnològicament resol molt. Per exemple, les autolesions, de vegades, són una conducta d’imitació d’una sèrie que s’està mirant, on el protagonista s’autolesiona. Els patrons culturals normalitzen coses que no són normals. Que una persona s’autolesioni o faci un intent de suïcidi no és normal. Però hi ha un segon element i és que sembla que la democràcia ha de ser necessàriament sinònim de permissivitat o un garantisme fins a punts insospitats. I, en canvi, sembla que la democràcia no té com a sinònim l’ordre, els valors sòlids o el respecte. Parlem que no hi pot haver bullying, però fa poc vam veure Zelenski al Despatx Oval amb el president i vicepresident dels EUA... ¿Què era si no una acció de bullying en tota regla?