Sanament

Sanament

Entrevista a Oriol Mitjà, metge i investigador expert en malalties infeccioses

Oriol Mitjà: "la depressió no és deixadesa, ni mandra. És un dolor que et treu les ganes de viure"

"Després de passar dolor, pèrdues, desitjos incomprensibles, tens més perspectiva de que et pots prendre la vida d'una altra manera"

"A la meva infància hi va haver burles i humiliacions. Interpretava que jo era defectuós i que havia de canviar"

Oriol Mitjà: "la depressió no és deixadesa, ni mandra. És un dolor que et treu les ganes de viure"

Pau Gracià / EPC

7
Es llegeix en minuts
Fidel Masreal
Fidel Masreal

Periodista

Especialista en política i salut mental

ver +

L'epidemiòleg Oriol Mitjà és conegut per ser una de les veus més fermes i crítiques sobre la gestió de la pandèmia. Però sota el personatge existeix un home amb una infància difícil, una personalitat obsessiva, diversos trastorns i diverses depressions. Ho ha explicat al llibre 'On neix la llum' ('On neix la llum'), amb l'objectiu de demostrar que aquest trastorn ens pot abraçar a tots, per molt experts, reputats i autoexigents que siguem. O precisament per això.

-Com et prens la vida, després de les depressions que has patit, especialment pel que fa a la teva gran autoexigència i les teves obsessions?

-Ha madurat. He pres consciència de tot el mal que em feien una sèrie d'idees preconcebudes i una manera d'entendre el món que em destruïen per dins...

-Et destruïen...

-Sí, sí.

Tenia idees preconcebudes i una manera d'entendre el món que em destruïen per dins

-Estaves amb la teva parella en un lloc paradisíac i seguies amb les ganes d'encendre l'ordinador... Suposo que això ho vivies com un conflicte interior...

-És un engany mental que arriba fins a la incapacitat de gaudir d'unes vacances, d'un cap de setmana, molt pendent del que els altres desitgen de mi, necessiten de mi, i molt poc pendent del que necessito jo.

-I això ha canviat...

-Almenys m'he adonat que existeix, a base de viatges a les tenebres, de comprendre la fragilitat humana. El sofriment et dona perspectiva. Després de passar dolor, pèrdues, desitjos incomprensibles, tens més perspectiva que la vida és feroç i que te la pots prendre d'una altra manera. Poder pensar des d'aquesta altra mirada no significa que desapareguin les teves cicatrius, però pots prendre decisions de manera diferent.

-Fins a quin punt aquella infància en què et senties diferent, et feien bullying i et deien 'marica', ha influït en les teves depressions a l'edat adulta?

-No ho sé. A la meva infància va haver-hi burles i humiliacions. Interpretava que jo era defectuós i que havia de canviar. Busques que l'altre et vulgui al seu grup. La pressió autoimposada de l'autoexigència acaba convertint-se en una font d'ansietat, d'angoixa, de no poder viure. Això segur que predisposa a la fatiga física i mental i segur que predisposa.

La pressió autoimposada de l'autoexigència acaba convertint-se en una font d'ansietat, d'angoixa, de no poder viure

-I això desenvolupa una depressió posterior o no...

-O de vegades és tristesa, ansietat, trastorn alimentari. Cadascú ho desenvolupa d'una manera...

-Al llibre parles de la depressió de la teva mare, que et va tocar sent adolescent. Parles d'aprendre a estimar-la en l'absència...

-Quan arribava a casa, la casa sempre estava apagada i sense llum i la meva mare estava al llit. Ho passava malament i jo ho passava malament també per veure-la així. Va durar molts anys i s'acumulava la tristesa i la tristesa la portàvem els altres. Jo la volia i la vull fins a l'infinit, és la meva mare... però durant la infància em va faltar aquest paraigua que ella no em podia donar. És això d'arribar a casa després que es riguin de tu i et digui 'ets el nen més bonic del món'. Ella no podia.

-Què li diries a algú que convisqui amb un fill, una parella o una mare amb depressió?

-Els diria alguna cosa que no vaig entendre fins que vaig passar la depressió: la depressió no és deixadesa, ni mandra ni no voler-se aixecar del llit. És alguna cosa que qui no ho pateix li costa d'entendre. Fins i tot a mi, quan no estic en depressió, em costa d'entendre. És un dolor que et treu l'energia, la motivació, les ganes de viure.

-Hi va haver un moment en què vas salvar la teva mare...

-Va ser una trucada...

-No se t'oblidarà...

-Que et truqui la teva mare i et digui 't'estimo fill' i tu sàpigues interpretar què significa això... I sentis la por de perdre-la, i de trobar-me-la a punt d'anar-se'n, és una cosa que porto molt a dins.

Que et truqui la teva mare i et digui 't'estimo, fill' i tu sàpigues interpretar què significa això... és alguna cosa que porto dins

-Quan has estat amb depressió i algú t'ha dit alguna cosa com 'aixeca't ja', com t'ha caigut a tu aquesta frase?

-És horrorós perquè [llarga pausa] la depressió, a part d'entristir-te, també et fa dubtar. Et preguntes fins a quin punt és per beure dues cerveses, per no cuidar-te, perquè no tens ganes de treballar... Et culpabilitzes a tu mateix. I quan una altra persona t'ho recrimina, et desperta un sentiment de culpa horrorós.

-Has mencionat les cerveses, que apareixen al llibre, quan parles de l'abús de l'alcohol, de provocar-te els vòmits, de no poder dormir... Amb què ho relaciones?

-Molt del que explico al llibre són mecanismes d'evitació, de no voler sentir l'emoció trista o negativa, l'ansietat. Et vols deslliurar d'això tan aviat com sigui possible, a vegades amb pastilles o amb l'efecte ansiolític de l'alcohol. És una manera de relaxar-te, que és el que més desitjo.

Et vols lliurar d'això tan aviat com sigui possible, a vegades amb pastilles o amb l'efecte ansiolític de l'alcohol

-Portant aquest argument a l'extrem, intentar suïcidar-se també seria una manera d'evitar...

-El suïcidi és una manera de deixar de patir. És quan ja no trobes cap altra solució i tot se't fa tan pesat i no veus sentit a la vida. No hi ha un altre motiu. Creus que aquesta vida no val la pena i no vols seguir patint tant. Seria equiparable a qui té un dolor d'ossos enorme i constant i diu que no vol seguir patint.

-Arriba la pandèmia i vas estar al focus mediàtic. Vas rebre crítiques. Com ho vas viure, tenint en compte la teva manera de ser, el teu perfeccionisme, la teva necessitat d'agradar?

-Imagina-t'ho. Una vida intentant aconseguir l'afecte dels altres per un sentiment d'inseguretat i inferioritat, i de cop tot es va veure qüestionat de forma sistemàtica. És molt dolorós. I desgastant, perquè no hi havia un moment per parar-se i reflexionar.

-Tens por de recaure?

-És una por constant. Quan estàs al pou és horrorós. Una de les coses que més fa patir és que quan estàs dins, penses que mai s'acabarà. Tant se val si l'has tingut cinc vegades. A la següent, tornes a pensar que mai s'acabarà. I quan surts del pou, tinc molta por a tornar a caure i intento controlar-ho tot, em torno molt obsessiu.

-Aquesta estabilitat diuen els especialistes que és bàsica per als qui heu passat per això

-Hàbits saludables de dormir bé, sí. Però parlo de tornar-te obsessiu per tenir-ho tot perfecte i donat que no surt mai perfecte, et genera més ansietat. Al psicoanalista li dic que em vull quedar tancat a casa perquè allà no hi ha incerteses i em diu que hauré d'aprendre a conviure amb elles.

He après que puc fer créixer coses més properes a allò que vull ser, no al que m'han dit que havia de ser

-Al final del llibre et preguntes sobre el teu jo. Qui és Oriol Mitjà, avui?

-Jo em reconeixia com una persona amb depressió, i un col·lega em va dir 'no ets només una persona amb depressió'. Tu ets metge, trist, viatger i d'aquesta ideologia... Cap etiqueta no és certa del tot. Pots canviar d'opinió amb el temps, potser no ets tan impuntual com eres. Dèiem 'jo sóc molt...' El que he après és que puc fer créixer coses diferents, més properes al que vull ser, no al que m'han dit que havia de ser.

És necessari etiquetar si t'ha de servir per tenir una resposta específica. La resta d'etiquetes te les pots estalviar

Notícies relacionades

-Què en penses dels professionals i testimonis en primera persona que demanen mirar la persona en la seva globalitat, per sobre de les etiquetes diagnòstiques? Hauria d'haver-hi un enfocament menys biomèdic i més social?

-Etiquetar-ho tot és massa rígid. És necessari etiquetar si t'ha de servir per tenir una resposta específica, que aquest tractament està provat. T'ajuda a decidir. La resta d'etiquetes te les pots estalviar.