Carlos Torres: "El Sabadell està dificultant que els seus accionistes acceptin l’opa"

Les acceptacions es concentren al final del procés i la informació triga a arribar. Estem convençuts que superarem el 50% àmpliament. Una aclaparadora majoria d’inversors institucionals ens trasllada la seva intenció d’acceptar. Dels minoristes, tenim certesa dels que tenen les accions dipositades al BBVA i anem més avançats del que ens pensàvem. Un terç ja ha acceptat.

El 80% dels minoritaris, que representen el 32% del capital, tenen les accions dipositades al Sabadell, que estima que majoritàriament no l’acceptaran.

Potser més que no pas amb el desig dels accionistes té a veure amb els impediments que els estan posant. Però n’hi ha molts que l’acceptaran: no deixaran passar una oferta tan atractiva.

El BBVA ha denunciat aquests suposats obstacles del Sabadell davant la CNMV.

Posen dificultats a les acceptacions sistemàticament. És molt seriós perquè són impediments a disposar de la propietat. Hem demanat a la CNMV que hi posi fi de seguida.

Si diu que compta amb el suport dels institucionals, ¿l’èxit de l’opa depèn dels minoritaris?

Depèn de tots. Malgrat els missatges que han mirat de confondre, aquesta oferta és imbatible i té un atractiu increïble. Gràcies a l’opa, el Sabadell ha més que duplicat la cotització des que va començar el procés. A més, l’accionista del Sabadell es beneficiarà de tot el valor que crearem conjuntament i tindrà un increment del benefici per acció després de la fusió més d’un 40% superior que no pas si es queda al Sabadell. Hi poden guanyar molt i queden molt pocs dies. Si els posen dificultats, al BBVA la poden acceptar d’una manera fàcil i gratuïta, tant si són clients com si no.

Tot i que afirma que està convençut que sobrepassaran el 50% d’acceptació, tenen l’opció de fer baixar el llindar mínim del 50% al 30% si es queden entre aquests dos nivells. Sembla que abans descartava aquesta possibilitat de manera més taxativa que ara.

No hi estic d’acord. El que hem dit fins ara és que tenim la possibilitat legal però no la intenció.

El fet d’abaixar el llindar al 30% l’obligaria a emetre una segona opa en metàl·lic, però ha dit que no ho farà pas si el preu no és el mateix que en la primera. ¿Té la certesa que a l’hora de prendre la decisió sobre el llindar –per fer-ho, té de temps fins a l’endemà que la CNMV li comuniqui el resultat de la primera opa– sabrà a quin preu seria la segona oferta?

N’estic segur.

El Sabadell interpreta que el preu de la segona opa es fixaria el dia de la liquidació de la primera, que són uns dies després.

No té cap sentit perquè significaria que has de decidir sense conèixer-ne les conseqüències. Ens estarien sostraient el dret a renunciar a la condició [del llindar del 50%] que la llei ens dona.

¿La CNMV li ha donat cap certesa que això serà així?

No en tenim cap dubte.

¿Considera que seria bo que la CNMV ho aclarís de seguida?

Seria molt bo.

Tot i que ha defensat que la segona opa seria al mateix preu que la primera, la llei diu que seria a un preu "no inferior», de manera que podria ser més alt.

Hi ha aquesta possibilitat perquè podríem decidir que ho fos, però no tindríem cap incentiu per fer-ho. Només en l’hipotètic i improbable cas que estiguéssim per sota del 50% podríem decidir si volem renunciar a la condició, i llavors estaríem obligats a fer una opa que no voldríem fer. La llei ens obliga a fer-la almenys al preu més alt pagat en els últims 12 mesos, que és el de l’opa actual. No tindríem cap incentiu a cap preu superior.

¿Així doncs, té el compromís de no emetre aquesta segona opa a un preu superior?

El compromís i l’incentiu.

Ha apuntat que una segona opa la finançarien amb recursos propis i ha descartat una ampliació de capital. ¿Podria mantenir el compromís de retribuir l’accionista amb 36.000 milions fins al 2028 en aquest cas?

És especular sobre escenaris hipotètics i improbables. Tenim excés de capital de sobra per emprendre una operació així.

Aquesta segona opa costaria entre 8.500 i 11.900 milions i l’excés de capital del BBVA al juny estava entre 7.100 i 5.300 milions. ¿No pot sembrar el dubte sobre els dividends futurs?

Tenim excés de capital i palanques de capital suficients. El que s’hauria de veure és la situació contrària: si Banc Sabadell es manté en solitari, és un projecte d’un banc més petit, no tan diversificat i amb una cotització en borsa que ha exhaurit el recorregut de què disposava. Els accionistes tenen una oportunitat única de convertir a unes valoracions històriques els títols del Sabadell en títols del BBVA, un banc que és el més rendible i el que més creix d’Europa i amb una acció que disposa d’un recorregut molt superior. Aquest és el projecte de futur, més enllà de les confusions que hi pugui haver amb escenaris hipotètics en els quals es tracta d’incidir però que no són els que hi ha ara mateix sobre la taula.

Els analistes donen de mitjana un potencial del 4% a les accions de Banc Sabadell i del 3,7% a les del BBVA.

La mediana és molt més representativa que no pas la mitjana. En qualsevol cas, hi ha una influència molt clara de la mateixa oferta respecte a aquestes valoracions. És previsible, doncs, que hi pugui haver una correcció quan deixés d’existir.

¿No li fa por que si s’emet una segona opa pugui acabar fent caure l’acció del BBVA?

Com que tenim un projecte amb les característiques que he indicat de rendibilitat i creixement, uns objectius ambiciosos que ens hem marcat de cara al 2028 i l’excés de capital i la capacitat addicional de generació de capital, no hi ha cap raó que faci pensar que l’acció pugui acabar perjudicada. Més aviat al contrari: el que pot passar és que cristal·litzi el valor de la unió.

¿Per què va negar durant 16 mesos que apujaria l’oferta i finalment ho ha fet?

No crec que cap accionista del Sabadell es queixi de tenir una oferta un 10% superior i amb una millor fiscalitat. I el que vaig dir és que no teníem intenció de fer-ho, però teníem la possibilitat.

El Sabadell nega que el suport a l’opa de David Martínez, amo del 3,86% del banc, provoqui un efecte arrossegament.

David Martínez ha opinat que aquesta oferta és atractiva financerament i que és indubtable la seva lògica estratègica. És l’accionista individual més important i s’hi juga molts diners. La seva decisió és molt significativa perquè coneix el banc des de dins des de fa més d’una dècada. Creiem que comptarem amb molts accionistes que seguiran el seu camí

En l’entorn del Sabadell es diu que, com a financer mexicà, l’interessa estar a prop de Bancomer, principal banc del país i propietat del BBVA.

És curiós que es comenci just ara a desacreditar qui ha sigut un inversor molt rellevant al Banc Sabadell i membre del seu consell durant més d’una dècada. Podria haver comprat accions del BBVA abans.

¿Existeix alguna possibilitat que Josep Oliu pugui mantenir el seu càrrec de president del Sabadell si triomfa l’opa?

Ara és prematur saber-ho. La composició dels òrgans de govern es decidirà posteriorment.

Però no ho descarta.

No descarto res.

Hi ha empresaris catalans que temen que el crèdit disminueixi si l’opa prospera.

La unió enfortirà el sistema financer a Catalunya. Hi haurà més recursos per finançar i recolzar financerament famílies i empreses. I hem assumit una garantia de crèdit de cinc anys a pimes i a autònoms que no existeix si l’operació no tira endavant. Tindran els gestors de sempre i les mateixes oficines, i a més hi haurà l’avantatge que la xarxa d’oficines serà més del doble de gran que l’actual. I una xarxa de caixers de gairebé el triple.

¿Contempla la incorporació de membres de l’actual comitè de direcció del Sabadell en el comitè d’integració format per executius dels dos bancs?

Sí, el comitè d’integració té previst comptar amb directius clau del Sabadell.

Patronals, sindicats i administracions s’han oposat a l’opa. ¿No li fa l’efecte d’haver-se quedat tot sol a la foto, ara amb David Martínez?

Discrepo que ningú vegi bé aquesta operació. Hem estat fent enquestes totes les setmanes a l’opinió pública, tant a tot Espanya com a Catalunya, i hi ha molts més enquestats que estan a favor d’aquesta operació que no pas en contra.

"El mercat està preocupat perquè Torres pot posar en risc el BBVA"

El Sabadell nega que el suport a l’opa de David Martínez, amo del 3,86% del banc, provoqui un efecte arrossegament.

David Martínez ha opinat que aquesta oferta és atractiva financerament i que és indubtable la seva lògica estratègica. És l’accionista individual més important i s’hi juga molts diners. La seva decisió és molt significativa perquè coneix el banc des de dins des de fa més d’una dècada. Creiem que comptarem amb molts accionistes que seguiran el seu camí

En l’entorn del Sabadell es diu que, com a financer mexicà, l’interessa estar a prop de Bancomer, principal banc del país i propietat del BBVA.

És curiós que es comenci just ara a desacreditar qui ha sigut un inversor molt rellevant al Banc Sabadell i membre del seu consell durant més d’una dècada. Podria haver comprat accions del BBVA abans.

¿Existeix alguna possibilitat que Josep Oliu pugui mantenir el seu càrrec de president del Sabadell si triomfa l’opa?

Ara és prematur saber-ho. La composició dels òrgans de govern es decidirà posteriorment.

Però no ho descarta.

No descarto res.

Hi ha empresaris catalans que temen que el crèdit disminueixi si l’opa prospera.

La unió enfortirà el sistema financer a Catalunya. Hi haurà més recursos per finançar i recolzar financerament famílies i empreses. I hem assumit una garantia de crèdit de cinc anys a pimes i a autònoms que no existeix si l’operació no tira endavant. Tindran els gestors de sempre i les mateixes oficines, i a més hi haurà l’avantatge que la xarxa d’oficines serà més del doble de gran que l’actual. I una xarxa de caixers de gairebé el triple.

¿Contempla la incorporació de membres de l’actual comitè de direcció del Sabadell en el comitè d’integració format per executius dels dos bancs?

Sí, el comitè d’integració té previst comptar amb directius clau del Sabadell.

Notícies relacionades

Els hackers amplien i sofistiquen els seus atacs amb intel·ligència artificial

Les empreses reforcen la identitat digital contra ciberatacs

Patronals, sindicats i administracions s’han oposat a l’opa. ¿No li fa l’efecte d’haver-se quedat tot sol a la foto, ara amb David Martínez?

Discrepo que ningú vegi bé aquesta operació. Hem estat fent enquestes totes les setmanes a l’opinió pública, tant a tot Espanya com a Catalunya, i hi ha molts més enquestats que estan a favor d’aquesta operació que no pas en contra.