Máximo Pradera: "Molts rebels es van forjar en la Guerra Civil, començant per Franco"

Presenta el seu besavi Víctor Pradera com "una referència intel·lectual indiscutible del franquisme» i el seu avi Rafael Sánchez Mazas com a "cofundador de Falange Española». Si tinguessin un carrer o una estàtua dedicades a Espanya, ¿estaria a favor que se’ls retirés?

No haurien de tenir-la. Estan massa lligats al franquisme. Bé és cert que són personatges de diferent mena. Don Víctor Pradera va destacar com a ideòleg franquista, mentre que Rafael Sánchez Mazas va tenir un passat falangista, però a l’acabar la guerra es va desvincular aviat de Franco i de la política i es va dedicar a escriure poesia i novel·la i a disfrutar dels diners. Que no havia robat, sinó heretat. Crec que el meu avi Rafael donava nom a un parc a Bilbao [de fet, a un passeig al parc de Doña Casilda Iturrizar, que li va ser retirat el 2014]. Jo aquest potser l’hauria deixat en honor a la seva part artística. Sempre m’ha recordat el doctor Hannibal Lecter, un monstre, però al mateix temps capaç de tocar les Variacions Goldberg.

Sembla que considera més nociu Víctor Pradera que Rafael Sánchez Mazas.

De Soldados de Salamina, de Javier Cercas, es desprèn que Sánchez Mazas va ser el gran ideòleg de la Guerra Civil. La novel·la ve a dir que, sense ell, la Falange no hauria tingut base ideològica i Franco no hauria sabut com justificar l’aixecament. Sentint-me molt culpable, vaig consultar el meu pare, que era amic de Cercas i havia conegut bastant íntimament el meu avi, el seu sogre. Em va dir que era una llicència literària de Cercas. Sánchez Mazas va aportar coses a la Falange i va escriure articles sinistres perquè s’alcés l’Exèrcit, però la sublevació militar s’hauria produït sí o sí sense les seves contribucions piròmanes, perquè l’objectiu era la defensa dels privilegis amenaçats per la República.

¿Víctor Pradera va tenir més influència?

El meu besavi no cridava a la Guerra Civil i va ser afusellat l’estiu del 36, així que poc va fer en la guerra. Però va dotar de suport ideològic el franquisme sense voler-ho. Franco es va apropiar de l’Estat Nou que predicava en els seus escrits i li va prologar la recopilació de les seves obres completes. El 1949 el va nomenar comte de Pradera a títol pòstum.

Sona una mica a Chiquito de la Calzada.

Totalment. El meu cosí, quan va heretar el títol, fins i tot va fer imprimir targetes on es presentava com a Conde de Pradera. Ostres, quina vergonya. En la neteja que ha fet l’esquerra de títols nobiliaris concedits per Franco, un dels deu que han quedat és el de comte de Pradera, potser perquè no està tan associat a la rebel·lió militar com d’altres que va atorgar Franco.

¿Li sembla encertat el títol 1936. La guerra que perdimos todos per a les polèmiques jornades dirigides per Arturo Pérez-Reverte per recordar l’inici de la Guerra Civil?

Em sembla pèssimament enfocat. La Guerra Civil s’ha disfressat de croada religiosa per combatre l’ateisme, el bolxevisme i la conspiració judeomasònica, però en realitat va ser una defensa dels privilegis i dels diners, un saqueig disfressat de croada religiosa. Cap republicà va sortir guanyant de la Guerra Civil i en canvi molts rebels es van forçar, començant per Franco. No crec que aquests perdessin res. A l’acabar la guerra, Getúlio Vargas, president del Brasil, va enviar a l’Estat espanyol una gran quantitat de cafè com a ajuda humanitària. Però Franco es va quedar el cafè i va fer els seus primers grans diners.

¿Com es va produir el gir dels quatre germans Sánchez Ferlosio, entre ells la seva mare, Gabriela, i del seu pare, Javier Pradera, cap a l’esquerra clandestina? Alguns d’ells van militar al Partit Comunista d’Espanya.

Et puc explicar això del meu pare, perquè m’ho va explicar moltes vegades. Ell era un falangista tebi, en el sentit que era al sindicat de dretes que hi havia llavors a la universitat. Un estiu va anar de treballs universitaris a Las Hurdes, a ajudar en la reconstrucció d’Espanya, i al veure’s confrontat amb una misèria que riu-te’n tu de Los santos inocentes, va viure una espècie d’epifania. El nivell de desigualtat el va sobrepassar i en va tornar transformat. El meu pare no suportava la injustícia, tret que he heretat. Jo defineixo l’esquerra com la rebel·lió sistemàtica davant l’abús i el privilegi, vinguin d’on vinguin.

Del seu pare se celebra sobretot la faceta com a editorialista i analista d’El País en la Transició, però per mi, i diria que no en soc l’únic, sempre serà el responsable de la col·lecció Libro de Bolsillo d’Alianza.

De vegades s’oblida la gran feina que va fer juntament amb Jaime Salinas i Daniel Gil, que era el que feia aquestes cobertes meravelloses que tu encara recordes. Entre tots tres van aconseguir abaratir la cultura, en el millor sentit del terme. De sobte tenies accés a les obres completes de Sigmund Freud, Hermann Hesse o Kafka, ben editades i a un preu econòmic. Però és que a El País va ser crucial. Als 70 i els 80 molta gent no sabia què opinar sobre un tema fins que llegia l’editorial o l’article de Pradera sobre això.

¿Per què creu que els seus oncles Rafael i Chicho Sánchez Ferlosio van decidir ser outsiders, cada un a la seva manera?

Per una recerca extrema de la llibertat, pel rebuig de ser manipulats pels grans grups editorials i les grans discogràfiques. Als dos germans els vaig sentir dir molt que no s’havia de viure per ser productiu. Rafael no suportava això de la disciplina de l’escriptor. El primer que feia cada dia era anar al Café Comercial amb tots els diaris a veure si alguna cosa l’emprenyava. La gasolina de l’emprenyament li servia com a esperó per començar a escriure. Si no s’emprenyava, no escrivia. I Chicho també era una mica així, disfrutava quan se li acudia una cançó, i interpretant-les, però el negoci no li interessava.

¿Què aporta Memorias de un nieto confuso al coneixement d’uns personatges àmpliament estudiats i fins i tot biografiats?

Sols podia escriure’l des del record emocional. Des d’aquest punt de vista crec que faig aportacions valuoses, perquè els vaig conèixer en la intimitat i sé, per exemple, com de gamberros podien arribar a ser. O com d’hàbil era la Carmiña [Carmen Martín Gaite, dona de Rafael Sánchez Ferlosio] tractant els nens. El llibre és una mica això, i explicar també què he fet jo amb els ensenyaments de cada personatge.

Notícies relacionades

El ‘Werther’ liceista, pur teatre

Sílvia Abril: "Lluito per no defraudar-me a mi mateixa"

Martín Gaite li va dir que Paco Umbral es deia en realitat Paco Pérez. I a vostè li va faltar temps per presentar-lo així en una entrevista radiofònica. ¿Classista?

Era un programa irreverent, i dins de la irreverència no em sembla la puta pitjor cosa que se li pot fer a algú revelar com es diu. Ningú sabia que es deia Paco Pérez. Ell ens va aclarir que Umbral no era un nom de plume, sinó que era el seu setè o vuitè cognom.