Rafael Bengoa: «No aconseguirem un pla Marshall amb la nostra clàssica esbroncada política»

Aquest expert en gestió de la salut pública, un dels fundadors de l’Osakidetza basca, ha convertit el seu confinament a Algorta (Biscaia), a tres minuts del mar, en un alt observatori de la pandèmia. I, atenent trucades i correus internacionals, aporta matèria grisa a aquesta guerra. «Va per a llarg», diu qui va ser conseller de Salut del Govern Basc, directiu de l’OMS i assessor als Estats Units sobre sistemes sanitaris públics i malalties cròniques. I fa dos precs clau: unió dels polítics i un estudi científic independent que, quan passi tot, investigui sense interferències els perquès d’aquesta catàstrofe.

- ¿Quan tornarem a anar pel carrer, als bars i als trens com abans?

- Estem controlant el pic, però no hem controlat l’epidèmia. Aquesta pregunta és com la del pacient al metge: «Doctor, ¿quan em curaré?» És difícil contestar. Sembla que es va confirmant que es desaccelera l’epidèmia. Crec que la majoria de la gent al maig entrarà en un distanciament social intermitent, potser sortir i estar en grups de cinc, deu, però fins que controlem l’epidèmia no podrem anar al futbol, mítings o manifestacions. No veig la gent als bars fins a l’estiu. I depèn d’anar controlant l’epidèmia, i també de si aquest coronavirus, com d’altres, és sensible a la llum i la calor. Si és així, d’això en tenim molt a Espanya; però s’està estudiant encara. La calor no elimina el virus de la grip, qualsevol pot agafar una grip a l’estiu, però sí que és veritat que a l’estiu progressen molt menys la grip i altres coronavirus, com la SARS.

- Aquesta desescalada del confinament, ¿ha de ser primer laboral i només després social o lúdica?

- Sí, en el sentit que cal trobar un equilibri entre controlar una epidèmia confinant una societat i mantenir el seu pols econòmic. Perquè d’aquí a set mesos no es pot tenir una desacceleració econòmica tan brutal, que causi més problemes de salut que els que causa l’epidèmia. La pobresa porta problemes de salut, i els problemes de salut originen pobresa; és un cercle viciós. El retorn al món laboral és per assegurar que no entrem en una dinàmica de pobresa important, com crec que passarà al sud del planeta.

- ¿Fins a quin punt se la juga Espanya? ¿Pot passar que aquest país salvi vides del Covid-19 però després no pugui pagar quimioteràpies?

- No. Hi ha una sensibilització social que obre una finestra d’oportunitat per a un pacte entre partits que ens permeti no només afegir més fons al sistema de salut per prevenir futures epidèmies, també per gestionar-ne el dia a dia, el càncer, per exemple. Però els que estem en política de salut sabem que aquestes finestres s’obren... i es tanquen. No duren gaire. El 1918, de la gravíssima epidèmia de grip es van extreure lliçons: una, que a Saint Louis, als Estats Units, es van entendre bé els polítics, el governador, el superintendent d’Educació i la Policia, i allà l’epidèmia es va resoldre més ràpid que en ciutats pròximes, com Pittsburg o Filadèlfia, on hi va haver molta culpabilització entre grups, i el virus va castigar més. On hi ha unió entre polítics i tècnics tot va millor, i després es construeix un sistema de salut més poderós, la segona lliçó de l’epidèmia.

- La culpabilització dona menjar al virus...

- La culpabilització, el blame game americà. La unió dels actors que han d’intervenir és tan important com un medicament. Si no hi ha unió entre els polítics, ¿com es demanarà a la població que estigui unida, i als professionals de la salut que donin exemple?

- ¿Com explicaria a un japonès el que està passant en la política espanyola amb el coronavirus?

- Li diria que s’ha començat a trencar la lluna de mel, que va durar 12 dies, i que és fonamental que el lideratge sigui unificador i que mostri una estabilitat emocional exemplar. M’agradaria que a Espanya els polítics aconseguissin treballar junts almenys un any perquè tinguem temps de controlar aquesta epidèmia amb una vacuna. Necessitem un any. Ja ho vam aprendre amb la SARS i la MERS: es necessita lideratge exemplar de crisi.

- Cada una de les nostres tres últimes generacions de polítics demòcrates han afrontat una situació greu. En la II República, una guerra. Després de la dictadura, una transició difícil. Ara, això. ¿Aquesta generació jove de polítics és de confiança?

- Abans de l’epidèmia ja havíem vist desacord entre la política i una població que estava desconnectant. Avui està més connectada perquè està pendent del que fan els decisors, però si no veu unió en una crisi com aquesta se’n desenganxarà encara més. Hi ha un exemple històric: quan van matar Kennedy, el 1963, el president demòcrata Johnson –que ho va fer molt malament amb el Vietnam però va fer altres coses bé– va aprofitar el sentiment d’unió arran de l’assassinat i, amb els republicans, va implementar el paquet d’ajuts socials més importants del segle als Estats Units, més que els dels Roosevelt. Aquesta situació dona una oportunitat per recaptar la confiança dels ciutadans. Aquí es podria fer el mateix: en aquest moment necessitem que algú sàpiga captar la unió que ara tenim entorn dels professionals, i convertir-la en actiu polític. No veig que puguem aconseguir un pla Marshall amb la clàssica esbroncada política que hem vist en aquest país fins ara.

- ¿Les epidèmies són aliades del populisme?

- Sí, però també és possible que, com que els populistes en general no són procientífics ni prociència, l’epidèmia jugui en contra seu. Parlo del Brasil i dels Estats Units, Bolsonaro i Trump... És curiosa la baralla entre el populisme i l’evidència científica. Només després d’un mes de negacionisme han començat a creure i recolzar-se en la ciència per fer les coses. Trump va nomenar el nebot de Kennedy, un antivacunes ferotge, cap de vacunació. Els científics han de desmentir constantment Trump.

- ¿L’ha sorprès que Europa i Espanya no tinguessin capacitat industrial per autoproveir-se de mascaretes i testos? Que són mascaretes, no naus espacials...

- Sí. L’ésser humà té al cervell un biaix cap a la normalitat, i aquest biaix ha afectat també els líders, fins i tot els xinesos, que van pensar que no n’hi hauria per a tant... Quan tocava arrencar el motor no teníem els elements, ni nosaltres, ni els alemanys, ni els anglesos... I si hi ha algú que sap com moure’s per controlar epidèmies des del segle XIX, aquests són els anglesos, i a ells també els ha agafat fora de joc. Caldrà fer una anàlisi retrospectiva de per què no tenim la capacitat industrial per tenir ràpidament l’essencial. Jo estic dient al Canadà, l’Argentina i països d’Europa: «Mireu, com que això va per llarg, comenceu a buscar solucions dins del país i que no depenguin de mercats exteriors».

- ¿Per què les últimes epidèmies, tret de l’Ebola, venen de l’Àsia?

- No és cap conspiració. Verola, pòlio, SARS, MERS, aquest coronavirus... venen del món animal. El que hem de saber és que n’hi haurà més, i hem d’estar preparats. Cada quatre o cinc anys hi ha hagut un salt del món animal a l’humà. Alguns s’han controlat aviat i localment; aquest s’ha convertit en pandèmia.

- ¿I per què aquest virus, que potser té mil·lennis d’antiguitat, ens assalta ara, i no el 1520 o el 1801?

- Sempre han saltat els virus, però, com que el món no estava globalitzat, afectaven un grup petit, un poble a la Xina fa quatre segles, per exemple, i, quan ja no trobaven víctimes per estendre’s, s’autoanul·laven. A Europa hi va haver una mica més d’intercanvi, i això va disseminar salvatgement la pesta fa 800 anys.

- Als britànics, canadencs i països d’Iberoamèrica que li pregunten... ¿què els interessa més de l’experiència espanyola?

- Pregunten per què ha passat el que ha passat a Espanya. I és difícil de contestar. La resposta caldrà estudiar-la, en comptes de formular aquestes hipòtesis de si hi va haver una manifestació, partits de futbol, grups grans reunint-se... Això es veurà en un estudi posterior, quan s’alenteixi tot. Però aquest estudi haurà de ser independent: que no sigui una cosa de quotes de partits. Ha de ser un grup independent qui ho analitzi perquè n’aprenguem. Si no n’aprenem, no estarem preparats per a l’epidèmia següent.

- ¿Sap d’algú a qui li agradaria estar a la pell del doctor Fernando Simón?

- Ho ha fet bé, i es mereix bastant més respecte que el que li donen uns quants. Això es reconeixerà ‘a posteriori’. Una epidèmia es pot controlar per control epidemiològic, com el doctor Simón, o amb una vacuna. Mentre no tinguis una vacuna, estàs condemnat al control epidemiològic.

- Els Estats Units tenen 27 milions de persones sense assegurança mèdica. ¿Algun dels plans d’Obama que no s’han completat haurien ajudat que no passi allà el que està passant?

- Obama i la seva administració van recolzar una reforma de cobertura màxima dels americans que avança a poc a poc, i malgrat els pals a les rodes que posa Trump. Si hagués seguit l’Obama Care no hi hauria avui moltíssims americans que rebran una factura d’hospital que els col·locarà en fallida personal, vital. A Europa ningú anirà a una fallida familiar per no poder pagar l’hospital. Abans de l’Obama Care, el 63 per cent dels americans que entraven en fallida no queien per fer mals negocis, era per factures de salut.

Notícies relacionades

Tres dels quatre instituts de l’Urgell que formaven part del pla pilot dels Mossos el rebutgen

La visita del Papa a Espanya mobilitzarà 11.000 policies i 2.200 guàrdies civils en un pla especial de seguretat

- ¿Com evolucionarà l’epidèmia als Estats Units?, perquè ja porta un ritme esfereïdor...

- Pitjor que aquí. Pensi en si hi hagués sis milions d’espanyols, molts dels quals, infectats, que no poguessin vacunar-se o pagar-se els medicaments. Als Estats Units ho passaran malament. Però en el que ha de fixar-se més el nord del planeta és en l’Amèrica Llatina i l’Àfrica, on no tenen una infraestructura sanitària suficient. Caldrà ajudar-les sí o sí per fer front a les epidèmies següents. Els hi devem.