«No hi ha una croada contra Mas, ni n'hi ha d'haver a favor»

-Dimarts passat, vostè va dir a un dels assistents a l'acte de suport a Irene Rigau i Joana Ortega, davant del Palau de Justícia, que si els catalans havien esperat 300 anys, des de 1714, no passa res per esperar un mes i mig més. ¿Aquest és el calendari amb què treballen? ¿Investidura després de les generals?-Construir una república és l'obra de tota una vida. Això va començar fa cinc anys. Ara farem unes coses, i en uns mesos, unes altres. I seguirem dècades amb això. Per tant, inquietar-se per esperar 15 dies... Ara hi ha un mandat democràtic, però el procés no comença ni acaba ara. Entenem les pressions perquè s'ha d'actuar ràpid, però sense precipitar-se.

-¿Perceben ara l'alè de la pressió popular a favor d'un pacte?-Que hi hagi més o menys pressió, de qualsevol mena, no ens preocupa. El que ens molesta és que parlin per nosaltres i posin en boca nostra coses que no hem dit.

-Vostès se centren en el què, el com i el quan i deixen per més endavant el qui [presideix la Generalitat]. ¿Es pot arribar a un pacte sobre el què, el com i el quan sense vincular-lo al qui?

-Hi ha d'haver primer un pacte sobre el com, el què i el quan i és autònom del qui. ¿Realment el qui és tan important que pot deixar en segon terme el quan, el què i el com? I aquests termes no són retòrica. El què és la república catalana, el quan, amb un Parlament amb majoria independentista, i el com, amb un pla de xoc social. Nosaltres no creiem que el qui estigui per sobre de la resta.

-En les negociacions que mantenen ara mateix...

-Estem conversant, no negociant. Una negociació és una transacció entre posicions i no estem encara aquí. Estem conversant, també amb altres interlocutors, no només amb CDC. Per exemple, amb ERC i els independents de Junts pel Sí, també amb organitzacions i sindicats. No estem discutint entre nosaltres, sinó contra un Estat demofòbic que seguirà atacant qualsevol moviment popular i democràtic.

-No s'ha fet pública la llista de les 10 empreses que la CUP voldria desprivatizar.-Per sentit comú. Tenim un pla que tampoc és retòric, sinó concret. Cap brindis al sol. L'anirem fent públic quan toqui. Hauria de ser una mica la norma de tots. Volem que el que es pacti es faci i es verifiqui. I és indubtable que la primera llei a desobeir és la suspensió del decret de pobresa energètica.

-¿Pot un partit amb un 8% del vot vetar el candidat de la coalició que obté el 40%?-Quan existia CiU, els convergents utilitzaven el poder de la minoria per forçar molts acords. De fet, al Congrés es deien Minoria Catalana. Em sorprèn l'escàndol sobre el paper d'una minoria quan l'única estratègia de construcció nacional de Catalunya era que la Minoria Catalana arrenqués competències. I així ens va. És l'essència mateixa de CDC. Entenem que som 10 i ells 62. I ja ho vam dir, si som decisius, l'exercirem. Però també entenem els límits: no hem posat a sobre de la taula la sortida de l'euro.

-¿Com es conjuguen aquestes frases de l'acte de la CUP de la setmana passada a la UPF: «No ens hem mogut [respecte a Mas]; «no volem la mort política de ningú» i «no sobra ningú en el procés»?-Hi ha una lògica consistent entre totes tres. Necessitem a tothom i ens falta encara molta gent per incorporar. També aquells que no són independentistes perquè ho relacionen amb Mas i la corrupció. El procés no es destil·la en una persona o un partit. Però no crucificarem ningú. Aquest és un procés de tots. No pot haver-hi un lideratge d'una sola persona o partit. S'ha d'obrir el joc. CDC i Mas entenen que no estan sols i que hi ha molta gent que ha vingut i una altra que vindrà si es percep que això és una nova època. No som fills de la venjança. No hi ha una croada contra Mas, ni n'hi ha d'haver una a favor.

-¿Mas és un actiu o una rèmora del procés?-N'hi ha molts que no tenen una aversió a la república catalana, però segueixen identificant Artur Mas amb la vella política de Catalunya. Justament o injustament, no ho sé.

-Van donar per perdut el plebiscit del 27-S. ¿Com afecta això el full de ruta de la CUP, després de la seva renúncia a la DUI immediata?

-Va ser l'aritmètica, no nosaltres. Tenim una majoria al Parlament per iniciar un procés constituent que ha d'acabar en un referèndum, que preferim que sigui amb la nova Constitució catalana.

-Com proposa ERC.

-Sí.

-Gràcies a la seqüela judicial del 9-N s'ha tornat a veure a les fotos Catalunya Sí que es Pot. ¿Desitjaria incorporar-los al procés constituent?

-No és un desig nostre, ho posa el seu programa. Estan a favor d'un procés constituent unilateral. Ells creuen que no hi ha la força necessària, però si el Parlament es posa en marxa en el camí d'un procés constituent popular, obert i unilateral, estic convençudíssim que Sí que es Pot s'hi sumarà. L'independentisme s'ha mogut cap a l'esquerra, si comptem l'eix d'Esquerra-Sí que és Pot, i la CUP aquí tenim una hegemonia d'esquerres que hauria de sumar forces.

-¿Amb el risc de deixar fora els sectors moderats?-Si sumem les opcions de les diferents esquerres, s'està conformant un independentisme d'esquerres majoritari, quan fins ara el nacionalisme hegemònic era de dretes. I això és un escenari nou. Però, compte, no per expulsar CDC de l'independentisme, sinó al contrari, per explicar que no és monopoli de la dreta.

-¿Hi ha alguna prevenció a la CUP sobre unes noves eleccions, és a dir, si no hi ha investidura d'un president?

-No hi ha un duel CDC-CUP a veure qui aguanta més el pols. El que a nosaltres ens afavoreix és que això surti bé, que realment es desobeeixi l'Estat en les polítiques socials, per aconseguir recursos i gestionar-los, i en la qüestió de la sobirania catalana.

Notícies relacionades

La CUP insisteix que no investirà Mas: "Això no ha canviat ni canviarà"

Artur Mas accepta deixar de banda la investidura però recorda a la CUP que ell és el candidat de JxSí

-¿És viable la desobediència a la suspensió del decret de pobresa energètica?

-Que el Tribunal Constitucional suspengui per defecte qualsevol llei social que faci el Parlament demostra que el Parlament no serveix per a res. Saltar-se la suspensió cautelar és una qüestió de dignitat política.